מוכנים להתחיל?

הירשמו בחינם או התחברו

מסע הלימוד שלך

התראות והודעות

הגדרות חשבון משתמשת

התנתקות

הדף היומי – עבודה זרה עו / 02.09.2025 / ט׳ באלול תשפ״ה

  • he

חיפוש
Logo
  • עברית

מוכנים להתחיל?

הירשמו בחינם או התחברו

חזרה לחיפוש
בבא בתרא

סוגיה מס’ 3 – שאלות ר’ ירמיה

יחידת הוראה

גיל: 15-18
מקור:

בָּעֵי רַבִּי יִרְמְיָה: חֲצִי קַב בִּשְׁתֵּי אַמּוֹת, מַהוּ? קַב בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, טַעְמָא מַאי – מִשּׁוּם דִּנְפִישׁ טִרְחַיְיהוּ. חֲצִי קַב בִּשְׁתֵּי אַמּוֹת, כֵּיוָן דְּלָא נְפִישׁ טִרְחַיְיהוּ – לָא מַפְקַר לְהוּ. אוֹ דִּלְמָא: מִשּׁוּם דְּלָא חֲשִׁיבִי, וַחֲצִי קַב בִּשְׁתֵּי אַמּוֹת, כֵּיוָן דְּלָא חֲשִׁיבִי – מַפְקַר לְהוּ. קַבַּיִים בִּשְׁמוֹנֶה אַמּוֹת, מַהוּ? קַב בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, טַעְמָא מַאי – מִשּׁוּם דִּנְפִישׁ טִרְחַיְיהוּ, וְכׇל שֶׁכֵּן קַבַּיִים בִּשְׁמוֹנֶה אַמּוֹת, כֵּיוָן דִּנְפִישׁא טִרְחַיְיהוּ טְפֵי – מַפְקַר לְהוּ. אוֹ דִלְמָא: מִשּׁוּם דְּלָא חֲשִׁיבִי, וְקַבַּיִים בִּשְׁמוֹנֶה אַמּוֹת, כֵּיוָן דַּחֲשִׁיבִי – לָא מַפְקַר לְהוּ. קַב שׁוּמְשְׁמִין בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, מַהוּ? קַב בְּאַרְבַּע אַמּוֹת טַעְמָא מַאי – מִשּׁוּם דְּלָא חֲשִׁיבִי, וְשׁוּמְשְׁמִין כֵּיוָן דַּחֲשִׁיבִי – לָא מַפְקַר לְהוּ. אוֹ דִלְמָא: מִשּׁוּם דִּנְפִישׁ טִרְחַיְיהוּ, וְכׇל שֶׁכֵּן שׁוּמְשְׁמִין, כֵּיוָן דִּנְפִישׁ טִרְחַיְיהוּ טְפֵי – מַפְקַר לְהוּ. קַב תַּמְרֵי בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, קַב רִמּוֹנֵי בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, מַהוּ? קַב בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, טַעְמָא מַאי? מִשּׁוּם דְּלָא חֲשִׁיבִי. קַב תַּמְרֵי בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, קַב רִמּוֹנֵי בְּאַרְבַּע אַמּוֹת נָמֵי, כֵּיוָן דְּלָא חֲשִׁיבִי – מַפְקַר לְהוּ. אוֹ דִלְמָא: מִשּׁוּם דִּנְפִישׁא טִרְחַיְיהוּ, וְקַב תַּמְרֵי בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, וְקַב רִמּוֹנֵי בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, כֵּיוָן דְּלָא נְפִישׁ טִרְחַיְיהוּ – לָא מַפְקַר לְהוּ. מַאי? תֵּיקוּ.
להורדה
עקרונות בתכנון הלמידה:
שאלות מהותיות

–   מה החשיבות בשאילת שאלות, גם אם אין להן תשובה.

– כיצד ניתן למדוד סובייקטיביות בכלים אובייקטיבים?

שאלות מהותיות הקשורות לתוכן

–   כיצד משפיעה ההכרעה "תיקו” על מבנה הסוגיה?

–   מדוע צריך לשאול את אותה שאלה ב-4 דרכים שונות.

–   האם טרחה היא דבר שניתן לכמת אותו?

רקע למורה

הסוגיה עוסקת בשאלותיו של ר’ ירמיה. התשובה לכל השאלות הללו היא "תיקו”. הדבר מביא אותנו לשאול: מדוע הניחה הגמרא את השאלות הללו, אם אין להן תשובה? עניין זה מוביל לעיסוק המהותי בחשיבות שבשאילת שאלות גם כשאין להן תשובה מיידית. במה הן מסייעות לנו? מה הערך שלהן עבורנו בכל תחומי החיים? 

עניין נוסף שעולה במהלך הסוגיה הוא הרצון של ר’ ירמיה להכניס לתבניות את הסובייקטיביות של הסוגיה הקודמת. הוא שואל האם כאשר אנחנו מגבירים את הטרחה אך גם את התועלת שעולה מהאיסוף (או מקטינים את שניהם)- זה משנה את התמונה? ר’ ירמיה למעשה מנסה לייצר אמת מידה אובייקטיבית למדידת דברים סובייקטיבים (טרחה, תועלת). הדבר מוביל לשאלה המהותית: כיצד (והאם בכלל) ניתן למדוד סובייקטיביות בכלים אובייקטיבים.

פתיח אפשרי
הוראת הטקסט
להעמקה ולדיון
הצעות לפעילויות
להרחבה
  1. ננסה לערוך רשימה של דברים שניתן למדוד אותם, ודברים שאינם מדידים.
  2. נכתוב משפט על הלוח: "מרים התחתנה אתמול”. נבקש מהתלמידות לשאול על כך את כל השאלות שיש להן.
    • אחד המפתחות להבנת הסוגיה, היא הזיהוי שר’ ירמיה שומר על היחס שבין העלות לתועלת שאותו הציב ר’ יצחק, ולא משנה את היחס, אלא רק את המספרים שבתוכו. כדי להמחיש את זה כדאי ליצור טבלה על הלוח, בדומה לטבלאות שהן מכירות משיעורי מתמטיקה:
    החומר הכמות (הנפח) השטח שבו מפוזרת הכמות
    דברי ר’ יצחק חיטים (מכנשתא דבי דרי) 1 קב 4 אמות
    שאלת ר’ ירמיה הראשונה חיטים (מכנשתא דבי דרי) ½ קב 2 אמות
    שאלת ר’ ירמיה השניה חיטים (מכנשתא דבי דרי) 2 קב 8 אמות
    שאלת ר’ ירמיה השלישית שומשומין 1 קב 4 אמות
    שאלת ר’ ירמיה הרביעית רימונים/תמרים 1 קב 4 אמות

אפשר וכדאי לדון עם התלמידות בשאלות האלו:

  1. מה תהיה הכרעת הגמרא לדעתכן? איך היא תענה על שאלותיו של ר’ ירמיה? לאחר ששאלנו נפנה לתשובה של הגמרא, ונראה שהיא עונה "תיקו”. 
  2. מה זה תיקו? למה הגמרא בוחרת בתשובה הזו? מה זה מסמן לדעתן?
  3. האם השאלות עומדות בפני עצמן, גם כשאין להן תשובות? מה הן עוזרות לנו לברר?
  4. האם ר’ ירמיה מצליח? האם זה אפשרי בכלל? וכמובן- הגמרא מסיימת במילה "תיקו”- האם זה אומר שהגמרא חושבת שלא ניתן למדוד סובייקטיביות בכלים אובייקטיבים?

–   אפשר להמחיז את שאלות ר’ ירמיה. הרבה פעמים זה ממחיש את הקומיות שבסוגיה.

–   אפשר לתת לתלמידות לחפש דוגמאות לשאלות שאין עליהן תשובה, למשל "מה קדם למה, הביצה או התרנגולת”, ולנסות להסביר מה נותנת לנו השאלה אפילו כשאין עליה תשובה.

ניתן להרחיב על דמותו של ר’ ירמיה, באמצעות הסוגיה בבבא בתרא, שם מוציאים אותו מבית המדרש בגלל שאלותיו, ומחזירים אותו מסיבות דומות. אפרש לפתח דיון על דמותו של ר’ ירמיה לאור הסוגיות האלו. כיצד הוא מצטייר בעיניכן? האם היה ראוי להחזיר אותו לבית המדרש? מדוע הוציאו אותו?

 הישגים ומיומנויות:
יסודות תורה שבעל פה

  • רבי ירמיה: אמורא בבלי בולט בדור הרביעי, שהיגר לארץ ישראל. הוא ידוע בחיבתו להקשות קושיות רבות ומורכבות ולבחון את ההיגיון שמאחורי ההלכות. הסוגיה הזו היא דוגמה מצוינת לסגנונו, שבה הוא מנסה לבודד את "הטעם” האמיתי מאחורי ההלכה הקודמת, ובוחן אותו על מקרים שונים.
מושגי יסוד

שאלות ר’ ירמיה- שאלות גבול, שמנסות לברר משהו על הסוגיה באמצעות לקיחתה לקצה. ר’ ירמיה מנסה להבין משהו מהותי על שאלות העלות מול תועלת של האדם הממוצע, באמצעות הקצנה של הסיטואציה. אם נדע להגיד באחת מן השאלות בבירור שהדין מובהק לכיוון מסוים (למשל שבמקרה מסוים של כמות גדולה אין הפקר), זה ילמד משהו על טבע האדם (למשל בדוגמה שלנו: שכמות גדולה יותר מעידה על כך שהאדם יהיה מעוניין להקדיש לה גם זמן יקר מאוד). 

ניתן להשוות זאת ל”חקירת פונקציה” במתמטיקה, שם אפשר להבין משהו על הפונקציה כולה באמצעות חקירת נקודות הקיצון שלה.

אפשרות אחרת היא לשחק משחק שבו תלמידה צריכה לנחש בעיניים עצומות מה החפץ שבידיה. היא תעשה זאת באמצעות מישוש הגבולות של החפץ.

אוצר מילים

  • בעי רבי…: "שאל רבי…”. פתיחה לשאלה שנשאלה על ידי אמורא.
  • מהו: "מה הדין?”. שאלה המבקשת הכרעה הלכתית במקרה מסוים.
  • טעמא מאי: "מה הטעם / מה הסיבה?”. שאלה המבקשת להבין את ההיגיון שעומד מאחורי הלכה או קביעה מסוימת.
  • משום ד…: "בגלל ש…”. מונח המציין הסבר או נימוק לדבר שנאמר.
  • או דלמא: "או שמא?”. מונח שמציג אפשרות נוספת, דעה חלופית, או כיוון מחשבה שונה בתוך הדיון. זהו כלי מרכזי בפיתוח הסוגיה ובבחינת כל צדדי הספק.
  • וכ”ש: "וכל שכן”. מונח המבטא היסק לוגי של קל וחומר – אם דין מסוים נכון במקרה מסוים, על אחת כמה וכמה שהוא נכון במקרה חמור או קל יותר.
  • מאי: "מה?”. מילה המשמשת לרוב כשאלה קצרה, מעין "מה הלאה?” או "ומה עכשיו?”.
  • תיקו: "תעמוד (השאלה)”. מונח המציין שסוגיה מסוימת נותרה ללא הכרעה הלכתית סופית. לרוב, הדבר נובע מכך שלא נמצאה ראיה מספקת להכרעה, או שלא הושגה הסכמה בין החכמים.

רוצה לעקוב אחרי התכנים ולהמשיך ללמוד?

ביצירת חשבון עוד היום ניתן לעקוב אחרי ההתקדמות שלך, לסמן מה למדת, ולעקוב אחרי השיעורים שמעניינים אותך.

יצירת חשבון

לנקות את כל הפריטים מהרשימה?

פעולה זו תסיר את כל הפריטים בחלק זה כולל ההתקדמות וההיסטוריה. שימי לב: לא ניתן לשחזר פעולה זו.

ביטול
מחיקה

האם את/ה בטוח/ה שברצונך למחוק פריט זה?

תאבד/י את כל ההתקדמות או ההיסטוריה הקשורות לפריט זה.

ביטול
מחיקה